«Το δημογραφικό απειλεί το ασφαλιστικό»
«Το δημογραφικό απειλεί το ασφαλιστικό»
- Χρειάζονται νέες παρεμβάσεις από την κυβέρνηση για να ανακουφιστεί η κοινωνία από την ακρίβεια
Στο δημοψήφισμα της 8ης Μαΐου θα ψηφίσω ως όνομα του ΚΙΝΑΛ το «ΠΑΣΟΚ- Δημοκρατική Παράταξη»
Στο δημοψήφισμα της 8ης Μαΐου θα ψηφίσω ως όνομα του ΚΙΝΑΛ το «ΠΑΣΟΚ- Δημοκρατική Παράταξη»
ης
Συνέντευξη στην Μαρία Καραουλάνη
Μαρία Καραουλάνη
Το δημογραφικό πρόβλημα αναδεικνύει ως το υπ’ αριθμόν ένα πρόβλημα του ασφαλιστικού ο Ανδρέας Λοβέρδος στη συνέντευξη που παραχώρησε στην «60+». Ο πρώην υπουργός των κυβερνήσεων Κώστα Σημίτη, Γιώργου Παπανδρέου, Λουκά Παπαδήμου και Αντώνη Σαμαρά αναφέρει ότι η αρνητική εξέλιξη του δημογραφικού αποτελεί μία βραδυφλεγή βόμβα και πως όποια μέτρα και εάν ληφθούν τώρα θα αποδώσουν μετά από 25 με 30 χρόνια. «Χρειάζεται επομένως συνολική παρέμβαση στο παραγωγικό, ασφαλιστικό και κοινωνικό μοντέλο της χώρας», δηλώνει χαρακτηριστικά.
Ανδρέας Λοβέρδος
Κώστα Σημίτη, Γιώργου Παπανδρέου, Λουκά Παπαδήμου
Αντώνη Σαμαρά
Χρειάζεται επομένως συνολική παρέμβαση στο παραγωγικό, ασφαλιστικό και κοινωνικό μοντέλο της χώρας»,
Ο Ανδρέας Λοβέρδος, μαζί με τον Γιώργο Κουτρουμάνη, είχαν ψηφίσει κι ένα ασφαλιστικό νομοσχέδιο το 2010 εν μέσω τεράστιων αντιδράσεων και διαδηλώσεων, το οποίο ποτέ δεν τέθηκε ολοκληρωμένα σε ισχύ. Τουναντίον όπως ο ίδιος επισημαίνει «θέσαμε τις βάσεις για την βιωσιμότητα του ασφαλιστικού», ενώ υποστηρίζει ότι οι αυξήσεις στις συντάξεις που προανήγγειλε ο κ. Χατζηδάκης «είναι ακριβώς αυτές που εμείς νομοθετήσαμε».
Ανδρέας Λοβέρδος
Γιώργο Κουτρουμάνη
«θέσαμε τις βάσεις για την βιωσιμότητα του ασφαλιστικού
Χατζηδάκης
είναι ακριβώς αυτές που εμείς νομοθετήσαμε».
eventsnavigate to this websitehttps://www.melvill-house-falmouth.co.uk/around-falmouth/replica watchelf bar colombialook at this site
Στη συνέντευξη του ο κ. Λοβέρδος μιλάει επίσης για την ακρίβεια που πλήττει το εισόδημα των πολιτών, ζητώντας νέα γενναία μέτρα, ενώ δηλώνει πως στο εσωκομματικό δημοψήφισμα που διοργανώνει το ΚΙΝΑΛ στις 8 Μαΐου θα ψηφίσει όπως το κόμμα μετονομαστεί σε «ΠΑΣΟΚ-Δημοκρατικήή Παράταξη».
Λοβέρδος
Αναλυτικά η συνέντευξη του Ανδρέα Λοβέρδου είναι η ακόλουθη:
-Εάν είχε εφαρμοστεί το Ασφαλιστικό που είχατε φτιάξει με τον κύριο Κουτρουμάνη όταν ήσασταν υπουργός Εργασίας, θα ήταν καλύτερη η κατάσταση σήμερα;
-Εάν είχε εφαρμοστεί το Ασφαλιστικό που είχατε φτιάξει με τον κύριο Κουτρουμάνη όταν ήσασταν υπουργός Εργασίας, θα ήταν καλύτερη η κατάσταση σήμερα;
«Με το ασφαλιστικό που ψηφίσαμε το 2010 κάναμε δύο πράγματα την ίδια στιγμή. Από τη μια διασώσαμε το σύστημα και τις συντάξεις από την άμεση κατάρρευση και από την άλλη θέσαμε τις βάσεις για τη μελλοντική του βιωσιμότητα. Όσοι αντέδρασαν τότε σήμερα σιωπούν. Και σιωπούν γιατί με δική τους ευθύνη η χώρα επιβαρύνθηκε με μια πενταετία που επιδείνωσε τα δημοσιονομικά μεγέθη και παρέτεινε την ύφεση και τη λιτότητα, κάνοντας τα πράγματα χειρότερα για τους συνταξιούχους, όπως φάνηκε με τις ακραίες ρυθμίσεις που ακολούθησαν τα επόμενα χρόνια. Και πάλι, όμως, έρχεται η επικαιρότητα να μας δικαιώσει: οι αυξήσεις στις συντάξεις που προανήγγειλε ο νυν Υπουργός Εργασίας είναι ακριβώς αυτές που εμείς νομοθετήσαμε. Αν δεν μεσολαβούσε η πενταετία του άφρονος λαϊκισμού οι συνταξιούχοι θα τις έβλεπαν νωρίτερα».
Με το ασφαλιστικό που ψηφίσαμε το 2010 κάναμε δύο πράγματα την ίδια στιγμή. Από τη μια διασώσαμε το σύστημα και τις συντάξεις από την άμεση κατάρρευση και από την άλλη θέσαμε τις βάσεις για τη μελλοντική του βιωσιμότητα. Όσοι αντέδρασαν τότε σήμερα σιωπούν. Και σιωπούν γιατί με δική τους ευθύνη η χώρα επιβαρύνθηκε με μια πενταετία που επιδείνωσε τα δημοσιονομικά μεγέθη και παρέτεινε την ύφεση και τη λιτότητα, κάνοντας τα πράγματα χειρότερα για τους συνταξιούχους, όπως φάνηκε με τις ακραίες ρυθμίσεις που ακολούθησαν τα επόμενα χρόνια. Και πάλι, όμως, έρχεται η επικαιρότητα να μας δικαιώσει: οι αυξήσεις στις συντάξεις που προανήγγειλε ο νυν Υπουργός Εργασίας είναι ακριβώς αυτές που εμείς νομοθετήσαμε. Αν δεν μεσολαβούσε η πενταετία του άφρονος λαϊκισμού οι συνταξιούχοι θα τις έβλεπαν νωρίτερα
-Ποια σημεία στο ισχύον Ασφαλιστικό πρέπει να αλλάξουν άμεσα; Αντέχει όμως η οικονομία της χώρας να γίνουν αυτές οι αλλαγές;
-Ποια σημεία στο ισχύον Ασφαλιστικό πρέπει να αλλάξουν άμεσα; Αντέχει όμως η οικονομία της χώρας να γίνουν αυτές οι αλλαγές;
«Το πρόβλημα πλέον με το ελληνικό ασφαλιστικό δεν είναι πια η παραμετροποίησή του. Αυτό το λύσαμε στον μεγαλύτερο βαθμό με την παρέμβασή μας το 2010. Τώρα πια ο κίνδυνος προέρχεται από το δημογραφικό το οποίο εξελίσσεται αρνητικά πέρα από κάθε πρόβλεψη. Και το δημογραφικό δεν είναι εάν θέμα που αντιμετωπίζεται με απλές και μεμονωμένες ρυθμίσεις. Ό,τι μέτρο πάρεις τώρα, ακόμη και επιτυχημένο, θα αποδώσει μετά από 25 – 30 χρόνια. Χρειάζεται επομένως συνολική παρέμβαση στο παραγωγικό, ασφαλιστικό και κοινωνικό μοντέλο της χώρας. Αυτό απαιτεί σοβαρή τεχνοκρατική προετοιμασία, μεγάλες συναινέσεις και αίσθημα ευθύνης από τις πολιτικές δυνάμεις».
Το πρόβλημα πλέον με το ελληνικό ασφαλιστικό δεν είναι πια η παραμετροποίησή του. Αυτό το λύσαμε στον μεγαλύτερο βαθμό με την παρέμβασή μας το 2010. Τώρα πια ο κίνδυνος προέρχεται από το δημογραφικό το οποίο εξελίσσεται αρνητικά πέρα από κάθε πρόβλεψη. Και το δημογραφικό δεν είναι εάν θέμα που αντιμετωπίζεται με απλές και μεμονωμένες ρυθμίσεις. Ό,τι μέτρο πάρεις τώρα, ακόμη και επιτυχημένο, θα αποδώσει μετά από 25 – 30 χρόνια. Χρειάζεται επομένως συνολική παρέμβαση στο παραγωγικό, ασφαλιστικό και κοινωνικό μοντέλο της χώρας. Αυτό απαιτεί σοβαρή τεχνοκρατική προετοιμασία, μεγάλες συναινέσεις και αίσθημα ευθύνης από τις πολιτικές δυνάμεις
–Ποιες είναι οι προβλέψεις σας για την κατάσταση στην Ουκρανία και βεβαίως στο διεθνές πολιτικο-οικονομικό σκηνικό;
Ποιες είναι οι προβλέψεις σας για την κατάσταση στην Ουκρανία και βεβαίως στο διεθνές πολιτικο-οικονομικό σκηνικό
;
«Η μόνη ασφαλής πρόβλεψη είναι ότι πολλά από όσα θεωρούσαμε δεδομένα θα αλλάξουν. Για την ακρίβεια έχουν ήδη αλλάξει. Η Ρωσία με την εισβολή της στην Ουκρανία αμφισβήτησε τους κανόνες ασφαλείας στην Ευρώπη και επέλεξε τη σύγκρουση με τις δυτικές δημοκρατίες. Οι δυνάμεις του διεθνούς αναθεωρητισμού και των αυταρχικών καθεστώτων έχουν πλέον αποκαλυφθεί πλήρως. Η απάντηση της Ευρώπης δεν μπορεί να είναι άλλη από την ισχυροποίησή της πολιτικά, οικονομικά και στρατιωτικά. Οι μέρες του αφελούς κατευνασμού έχουν περάσει ανεπιστρεπτί, έχει έρθει η ώρα της αποφασιστικότητας. Ως Ελλάδα και ως Κύπρος έχουμε νιώσει στο πετσί μας τι θα πει έμπρακτη αμφισβήτηση του διεθνούς δικαίου, τώρα πρέπει να είμαστε στην πρωτοπορία της άμυνας για την υπεράσπισή του».
Η μόνη ασφαλής πρόβλεψη είναι ότι πολλά από όσα θεωρούσαμε δεδομένα θα αλλάξουν. Για την ακρίβεια έχουν ήδη αλλάξει. Η Ρωσία με την εισβολή της στην Ουκρανία αμφισβήτησε τους κανόνες ασφαλείας στην Ευρώπη και επέλεξε τη σύγκρουση με τις δυτικές δημοκρατίες. Οι δυνάμεις του διεθνούς αναθεωρητισμού και των αυταρχικών καθεστώτων έχουν πλέον αποκαλυφθεί πλήρως. Η απάντηση της Ευρώπης δεν μπορεί να είναι άλλη από την ισχυροποίησή της πολιτικά, οικονομικά και στρατιωτικά. Οι μέρες του αφελούς κατευνασμού έχουν περάσει ανεπιστρεπτί, έχει έρθει η ώρα της αποφασιστικότητας. Ως Ελλάδα και ως Κύπρος έχουμε νιώσει στο πετσί μας τι θα πει έμπρακτη αμφισβήτηση του διεθνούς δικαίου, τώρα πρέπει να είμαστε στην πρωτοπορία της άμυνας για την υπεράσπισή του
–Υπέρογκες ανατιμήσεις, επισιτιστική κρίση, ελλείψεις βασικότατων προϊόντων είναι από τα κρίσιμα προβλήματα που αντιμετωπίζουν τα ελληνικά νοικοκυριά. Θεωρείτε ότι η κυβέρνηση έχει λάβει επαρκή μέτρα;
Υπέρογκες ανατιμήσεις, επισιτιστική κρίση, ελλείψεις βασικότατων προϊόντων είναι από τα κρίσιμα προβλήματα που αντιμετωπίζουν τα ελληνικά νοικοκυριά. Θεωρείτε ότι η κυβέρνηση έχει λάβει επαρκή μέτρα;
«Εκ του αποτελέσματος όχι και άρα πρέπει να λάβει περισσότερα. Όσο καθυστερεί τόσο μεγαλώνει η ζημιά για τους καταναλωτές και πλήττονται τα εισοδήματα των πολιτών. Δεν υπάρχει καμία αμφιβολία ότι στην αύξηση των τιμών και του κόστους ζωής έχουν επιδράσει και εξωτερικοί παράγοντες – και κυρίως η εισβολή της Ρωσίας στην Ουκρανία – αλλά τίποτε δεν ήταν απροειδοποίητο. Η κυβέρνηση πιάστηκε στον ύπνο και σύρθηκε πίσω από τις εξελίξεις στην αγορά. Οφείλει επομένως να δράσει σε δύο άξονες: αφενός να ενισχύσει τις προστατευτικές παρεμβάσεις σε εθνικό επίπεδο και αφετέρου να πιέσει αποτελεσματικά για τη λήψη μέτρων σε επίπεδο Ε.Ε. Ως ΚΙΝΑΛ έχουμε έγκαιρα μιλήσει για όλα αυτά και έχουμε καταθέσει προτάσεις».
Εκ του αποτελέσματος όχι και άρα πρέπει να λάβει περισσότερα. Όσο καθυστερεί τόσο μεγαλώνει η ζημιά για τους καταναλωτές και πλήττονται τα εισοδήματα των πολιτών. Δεν υπάρχει καμία αμφιβολία ότι στην αύξηση των τιμών και του κόστους ζωής έχουν επιδράσει και εξωτερικοί παράγοντες – και κυρίως η εισβολή της Ρωσίας στην Ουκρανία – αλλά τίποτε δεν ήταν απροειδοποίητο. Η κυβέρνηση πιάστηκε στον ύπνο και σύρθηκε πίσω από τις εξελίξεις στην αγορά. Οφείλει επομένως να δράσει σε δύο άξονες: αφενός να ενισχύσει τις προστατευτικές παρεμβάσεις σε εθνικό επίπεδο και αφετέρου να πιέσει αποτελεσματικά για τη λήψη μέτρων σε επίπεδο Ε.Ε. Ως ΚΙΝΑΛ έχουμε έγκαιρα μιλήσει για όλα αυτά και έχουμε καταθέσει προτάσεις
–Στις 8 Μαΐου είναι το εσωκομματικό δημοψήφισμα για την ονομασία του ΚΙΝΑΛ. Πρώτος είχατε πει προεκλογικά ότι πρέπει να επιστρέψουμε στο όνομα ΠΑΣΟΚ. Θεωρείτε ότι θα κυριαρχήσει τελικά το θρυλικό όνομα;
Στις 8 Μαΐου είναι το εσωκομματικό δημοψήφισμα για την ονομασία του ΚΙΝΑΛ. Πρώτος είχατε πει προεκλογικά ότι πρέπει να επιστρέψουμε στο όνομα ΠΑΣΟΚ. Θεωρείτε ότι θα κυριαρχήσει τελικά το θρυλικό όνομα;
«Ως υποψήφιος είχα εξαγγείλει κοινή και ταυτόχρονη πολιτική για τα ζητήματα του ονόματος και των χρεών του κόμματος. Δικαιούμαι να ισχυρισθώ ότι είχα προτείνει αυτό που ονομάζουμε λύση-πακέτο. Η πρότασή μου τελικά δεν προτιμήθηκε. Ενημερώθηκα προσφάτως από τα ΜΜΕ για τη διαδικασία του δημοψηφίσματος σε ό,τι αφορά το όνομα. Εάν τελικά ισχύσουν όσα σχετικά διαβάσαμε, προσωπικά θα ψηφίσω ΠΑΣΟΚ-Δημοκρατική Παράταξη».
Ως υποψήφιος είχα εξαγγείλει κοινή και ταυτόχρονη πολιτική για τα ζητήματα του ονόματος και των χρεών του κόμματος. Δικαιούμαι να ισχυρισθώ ότι είχα προτείνει αυτό που ονομάζουμε λύση-πακέτο. Η πρότασή μου τελικά δεν προτιμήθηκε. Ενημερώθηκα προσφάτως από τα ΜΜΕ για τη διαδικασία του δημοψηφίσματος σε ό,τι αφορά το όνομα. Εάν τελικά ισχύσουν όσα σχετικά διαβάσαμε, προσωπικά θα ψηφίσω ΠΑΣΟΚ-Δημοκρατική Παράταξη
–Πώς βλέπετε την πορεία του ΚΙΝΑΛ: Θα καταφέρει να κάνει την υπέρβαση στις επόμενες εθνικές εκλογές; Τι πρέπει να αλλάξετε ως τότε για να τα επιτύχετε;
Πώς βλέπετε την πορεία του ΚΙΝΑΛ: Θα καταφέρει να κάνει την υπέρβαση στις επόμενες εθνικές εκλογές; Τι πρέπει να αλλάξετε ως τότε για να τα επιτύχετε;
«Δικαιούμαστε να κοιτάμε την άνοδο της πολιτικής μας δύναμης που σημαίνει αύξηση της πειθούς, επιστροφές ψηφοφόρων που είχαν επιλέξει τον ΣΥΡΙΖΑ, επιστροφές ψηφοφόρων από τη Νέα Δημοκρατία που την προτίμησαν το 2019 για να απαλλαγεί η χώρα από τον ΣΥΡΙΖΑ. Πρέπει να έχουμε στο μυαλό μας κατά βάση την αύξηση των ποσοστών μας. Γιατί σκοπός μιας παράταξης είναι να κυβερνήσει. Και εγώ είμαι ένας άνθρωπος που μπήκα στην πολιτική για να συμμετέχω στη διακυβέρνηση του τόπου. Δεν μπήκα στην πολιτική για να περιδιαβαίνω στο χώρο της Βουλής και να λέω πόσο καλά θα τα έκανα εγώ, εάν γινόμουν, που δεν θα γίνω ποτέ. Τελικά στο ερώτημα εάν ο στόχος μίας παράταξης είναι να αυξάνει τη δύναμή της απαντώ ευθέως ναι».
Δικαιούμαστε να κοιτάμε την άνοδο της πολιτικής μας δύναμης που σημαίνει αύξηση της πειθούς, επιστροφές ψηφοφόρων που είχαν επιλέξει τον ΣΥΡΙΖΑ, επιστροφές ψηφοφόρων από τη Νέα Δημοκρατία που την προτίμησαν το 2019 για να απαλλαγεί η χώρα από τον ΣΥΡΙΖΑ. Πρέπει να έχουμε στο μυαλό μας κατά βάση την αύξηση των ποσοστών μας. Γιατί σκοπός μιας παράταξης είναι να κυβερνήσει. Και εγώ είμαι ένας άνθρωπος που μπήκα στην πολιτική για να συμμετέχω στη διακυβέρνηση του τόπου. Δεν μπήκα στην πολιτική για να περιδιαβαίνω στο χώρο της Βουλής και να λέω πόσο καλά θα τα έκανα εγώ, εάν γινόμουν, που δεν θα γίνω ποτέ. Τελικά στο ερώτημα εάν ο στόχος μίας παράταξης είναι να αυξάνει τη δύναμή της απαντώ ευθέως ναι
